CPE / Grève.

blocus session

lycée bloqué depuis vendredi, crs, casseur, anarchiste et bataille de rue tout un art de vivre

Quand t'es en groupe, tu te lâches plus et tu fais des trucs que tu ferais pas en solo, genre chercher l'embrouille avec un gars ou draguer de la minette *siffle*

Pour les manifs CPE, y a un casseur qu'à été retrouvé la jambe coincée dans le pare brise d'une auto, nan mais j'te jure... ça devient n'import nawak mais faut bien que les médias parlent d'autres choses que de la grippe avière ou du chikunguya ou alors peut être que ces épidémies sont éradiquer ? *écartille les yeux style Oui Oui*

Les étudiants québécois ont fait grève et des manifs... il y a un peu plus d'un an. Je me souviens plus de tout les détails mais ils ont pas bossé pendant plusieurs mois.

Shuuki ou Mprime pourrait donner un peu plus de détails?

OUUAAAAIIISSS !!! Allons tous ensemble casser du CRS, du controleur de la ratp, train...

Sous le bitume la plage?^^"

En attendant pas aujourd'hui. Il pleut. Je reste chez moi.>_<

The paper a écrit:

Faire un groupe pour chercher des embrouilles je trouve ça vraiment puéril, je voix pas à quoi ça sert....sauf ptête à justement cacher sa faiblesse de ne rien pouvoir affronter seul. Ce gens de groupe c'est souvent ça, à plusieurs ils font les malins, seul ça dit rien.

Tu la connais celle où tu tapes sur un doigt et t'en as dix qui rappliquent ?!

Pour les embrouilles en groupe, ça doit être un truc de mecs, je ne cautionne bien évidemment pas la chose mais je peux comprendre par exemple les jeunes de cité qui n'ont rien à fouttre de leur journée et qui se tapent avec la police, ça peut être exaltant et tout le monde n'a pas la playstation. Même si c'est con et primitif

Merlin a écrit:

Les étudiants québécois ont fait grève et des manifs... il y a un peu plus d'un an. Je me souviens plus de tout les détails mais ils ont pas bossé pendant plusieurs mois.

Pas en hiver alors... Ou bien manifs chez eux comme bcp font ici, hein les jeunots ?!

Merlin a écrit:

Sous le bitume la plage?^^"

Ouaiiiiiiiiiiiiiiiis balançons du sable de Paris plage sur les CRS !

J'avais pas la PS mais c'est pas pour autant que je déversais mon trop plein de violence sur la police ou d'autres types.^^"""

Avant de balancer le sable de Paris sur les CRS si on le ménageait à du ciment et de l'eau?

Wazaki a écrit:

Ou bien manifs chez eux comme bcp font ici, hein les jeunots ?!

sa me faite pense qu'il y a manif cet aprem j'irais peut etre regarder mes camardes lycéens se faire charger par les crs, lyncher par la foule, exploser par les casseurs, insulter par les pros cpe etc....

peapol a écrit:

sa me faite pense qu'il y a manif cet aprem j'irais peut etre regarder mes camardes lycéens se faire charger par les crs, lyncher par la foule, exploser par les casseurs, insulter par les pros cpe etc....

T'as oublié "dépouiller"

Vu à la tv une fille qui s'est fait voler son portable à l'arrache dans la foule, ça l'a vite calmé

Wazaki a écrit:

peapol a écrit:

sa me faite pense qu'il y a manif cet aprem j'irais peut etre regarder mes camardes lycéens se faire charger par les crs, lyncher par la foule, exploser par les casseurs, insulter par les pros cpe etc....

T'as oublié "dépouiller"

Vu à la tv une fille qui s'est fait voler son portable à l'arrache dans la foule, ça l'a vite calmé

le gouvernement a enfin trouver un moyen pour calmer les manifestants

Je suis écoeurée... encore une fois... je suis furieuse contre la grève.... les grévistes... les étudiants qui foutent tout en l'air....
La semaine dernière, ma prof nous sort :"je serai là, c'est qu'on a pas beaucoup de cours pour boucler les textes, blabla..."... pas là... p'te coincée dans les embouteillages?
Bref, entre les exams qui ont sauté... j'apprends que du coup faut rendre un dossier à la place... un dossier de quoi? Ben ils ne savent pas encore... ils viennent d'improviser la bouée de secour!
Alors qu'on aurait dû finir mi avril, on finit en mai du coup... ben oui... faut rattraper tout ça... entre les cours qui sautent, les exams aussi... sympa... du coup, les rattrapages seront sans doute en septembre... pour tous ceux qui avaient prévu une toute autre année (voir à l'étranger...), c'est carrément le bordel....
Etudiants grévistes... je vous !

Dark Satsuki a écrit:

Etudiants grévistes... je vous !

C'est toujours la majorité gueulante qui prend le dessus, les pauvres qui veulent bosser l'ont dans l'os

Rebelle toi satchou ! >_<

C'est la même chose pour moi et je ne me plains pas pour autant alors que j'ai deux oraux à passer, dont un dont on ne sait absolument rien du tout. Je suis contre le CPE et si faire blocus est le seul moyen de se faire entendre, alors let it be.
Je precise aussi que j'ai un stage à faire en juillet mais qu'on aura surement nos exams à ce moment là donc pour l'instant, c'est le bordel pour avoir des infos...

Ce n'est pas pour avoir des vacances que le blocus est fait...

Enfin, je suis fatiguée de ressortir ce discours tous les jours

Je trouve juste que c'est pas normal de prendre les étudiants en otage... je ne parle pas du CPE dont je me garderai de tout commentaire.
Mais des étudiants qui empêchent les autres de travailler, je trouve ça intolérable.

Faut participer aux AG !

<__<... non, tout ce que je veux, c'est qu'on libère les facs...
A la rentrée ça va encore être le souk.... les rattrapages auront lieu en même temps que la rentrée...

Oui, je sens le bordel... Surtout si j'essaye de bosser à la fac pour faire les calendriers

A la limite que les étudiants manifs je peux le comprendre mais les lycéens c'est surtout histoire de sécher les cours, y en a pas des masses qui se souci de leur avenir. Perso, je commence cette semaine un nouveau boulot et vu que mon patron c'est mickey, si y a embrouille, j'aurai pas trop de mal à me friter avec

King of Esca a écrit:

Faut participer aux AG !

Dans certaine fac les AG réunissent même pas 100 personnes....et les trois quart de ces personnes sont pour le CPE..du coup pas de blocage de fac...les cours se terminent normalement......et les contre CPE se font presque lyncher verbalement...

Après je suis d'acord avec DS, ils n'ont pas à prendre les étudiant qui veulent bosser en otage...ils n'ont qu'a prendre leur responsabilité et assumé leur convictions jusqu'au bout.....

Wazaki a écrit:

mais les lycéens c'est surtout histoire de sécher les cours,

le pire c'est que c'est vrai mais bon les lycées c'est pas comme les facs: 4 jours de blocus ne tue personne

pour les gens qui ont le bacs à passer....c'est grave....

Oui c'est encore pire au lycée... car il y a un programme à respecter... si c'est pas vu en cours... c'est à apprendre tout seul.
Vous avez juste à prier que ça ne tombe pas dessus.

All a écrit:

pour les gens qui ont le bacs à passer....c'est grave....

pour 4 jour de toute façon dans mon bahut on a trouvé la solution ont laisse passé les terminales qui veulent allé bosser et le dirlo compte pas les abcence des terminales qui ne vont pas en cours

XD oui mais les profs qui n'y vont pas...

Dark Satsuki a écrit:

XD oui mais les profs qui n'y vont pas...

si ils viennent pas leurs salaire baisse et puis il préfére être absent pour les gréves au moins sa sert a quelque chose

pour quatre jours....
Prenons le cas des S (j'ai les heures du B.O)
La plupart du temps, ils ont les matières scientifique par tranche de deux heures...
Sachant qu'il on entre 5 et 6 heures de mathématiques la semaine..en trois jours il peuvent donc perdre 6h de maths, ce qui est considérable vu leur programme....
Idem pour la physique chime 5h, la SVT 3h30 ou les sciences de l'ingénieur 8h(6à 7 heure de suite la plus part du temps)
A ça si on rajoute les heures de spé...2h en moins

Et pour ceux qui ont le bac de francais...ces quatre jours sont l'équivalent d'une bonne explication de texte....

Mouais, moi aussi, ce blocage des facs me laissent circonspect (je ne parle même pas des lycées, où là c'est carrement de l'abus).

J'admet que c'est peut être de plus efficace, mais la liberté de chacun se finit là ou commence celle des autres. Je trouve ça inadmissible qu'on empéche ceux qui veulent bosser de pourvoir suivre leur cours...

Après, vu ma situation, c'est vrai que ce blocage est plutot aventageux pour moi.

Bah, j'ai eu mon Bac en 2003 (rappelez vous des 1 mois et demi de greve contre les reformes de l'education nationale), on avait pas vu la moitié du programme d'histoire/géo (la prof faisait que des disgressions) et on a eu comme sujet de Bac :
sujet 1 : l'Afrique (pas etudié)
sujet 2 : l'Allemagne (pas etudié)
sujet 3 : les USA et le Mexique (Mexique pas etudié)
--> 1/2 sujet de vu, c'était cool !

L'Education Nationale avait dit qu'ils seraient indulgents avec les eleves mais finalement, on a eu le bac le plus dur des 10 dernières années Je mettrais ma main à couper que l'EN va refaire le coup cette année...

Le plus dure, le plus dure... le quotat des 80% était quand même toujours là (le même depuis 10 ans ). Et je suis prêt à parier que cela sera la même chose cette année... .

Parce qu'ils s'arrangent pour arriver aux 80% Mais là ou se voit la difficulté, c'est dans le nombre de personne ayant eu une mention...

heu.. juste comme ça... la prise d'otage est dans le principe même de la grève. QUand une partie de la société arrete de bosser, elle empeche une autre de faire ce qu'elle a à faire. SInon le droit de grève serait bien inutile.

Alors on va me dire "ah mais ils ont qu'à juste manifester"... oui c'est vrai que ca a un impact enoorrrrrrrrrrrme sur les pouvoirs en place juste une manif..;

apres, ca peut etre chiant, usant, revoltant etc etc. Mais une greve qui ne gene personne... elle sert à rien

Je plussoie petit ange

ça me rend juste violente...le blocage

je suis d'accord avec toi titange du moment que c'est pas poussé: blocage oui mais vandalisme non

peapol a écrit:

je suis d'accord avec toi titange du moment que c'est pas poussé: blocage oui mais vandalisme non

ah mais le vandalisme non, on est bien d'accord... ca je le refuse ^^^
d'ailleurs les manifestants ici ne sont pas casseurs...contrairement à certains secteurs d'activité qui eux aiment bien casser ou detruire quand ils manifestent....

Ah! Je connais pas les manifs, y en a jamais eu au Canada! N'empêche... j'aurais bien aimé.

Nous en France, on connait un peut trop ça.... mais qu'est ce qu'ils ont à toujours passer devant chez moi... je leur rien fait à eux moi .

Sinon, Petit Ange, tu as totalement raisons dans le principe... pour être efficace il faut faire des actions qui gènent les autres... certaines corps de métier l'ont très bien compris d'ailleurs... maintenant, ce prinicpe même me révoltent et je préfère mille fois faire mes réclamations dans les urnes qu'en génant les autres...

ben le problème Kaine, même si je suis d'accord avec toi dans le principe, c'est que les urnes... sont pas tres utiles de nos jours XD
république démocratique et on te dit "ce n'est pas la rue qui gouverne"... certes non ce n'est pas elle, mais son avis est important. C'est une demo (peuple) cratie (pouvoir)....

c'est tout... apres j'ai pas dit que je cautionnais spécialement, mais le droit de greve implique le droit de prise d'otage... sinon... c'est commele service minimum XD ca tue le role de la greve

Je trouve que de plus en plus de lois pourries passent et sont passées dans une forme de quasi indifférence générale ... est ce que c'est parce que les gens ont peur des lendemain ? Parce qu'ils sont tellement engoncés dans leurs problèmes que tant que ça ne les touche pas...il n'y a pas de réactions ? Est ce qu'ils croient ce qu'on leur raconte ? Est ce qu'ils s'en foutent vraiment ou sont mal informés ?

Pour ma part je comprends et je salue ce mouvement de révolte...parce que c'est sain, aussi, de voir que les jeunes prennent leur avenir au sérieux et prennent la vie politique au sérieux...parce que cette léthargie généralisée sur le plan politique commençait à m'angoisser sérieusement.
Après il n'y a pas de révolte/révolution sans pots cassés.

N'oublions pas que nous vivons dans une démocratie...le pouvoir appartient au peuple et si le gouvernement ne respecte pas ce peuple, alors il est légitime que le peuple reprenne le pouvoir, ou qu'il fasse connaître son mécontentement.

Je comprends aussi que quand on est pas du bon côté du mouvement de foule, on vive cela comme une véritable violence...maintenant c'est pas non plus pour perdre des droits fondamentaux que les gens se battent actuellement, ni même pour gagner des droits supplémentaires : c'est juste pour préserver certains droits.
Y'a forcément quelques minorités que ça va vraiment mettre dans la m***** et c'est aussi forcément dommage pour eux ... mais globalement c'est pas non plus des vies entières sur de longues périodes qui seront gâchées par un blocage ponctuel...par contre des lois pourries ça , ça influe sur beaucoup plus de vie et sur du beaucoup plus long terme...

Et c'est en cela que je soutiens ce mouvement, ces blocages, ces grèves...parce que le CPE c'est un peu à mon avis la partie visible de l'iceberg de toutes les lois qui sont passées en force et sans révolte. Maintenant y'a le retour de baton...

En même temps, pour le service minimum, c'est à cause de l'abus de la ratp (euh, ce sont quand même les champions de la grève de principe), qu'ils ont voulu le mettre en place et c'est pas moi qui m'en plaindrait...

Pour les urnes, je suis persuadé au contraire que c'est très utile, mais encore faut il voter... se lamenter sur la politique actuel, alors qu'on a pas pris la peine de prendre 5 minutes pour aller glisser un bulletin dans une urne, je trouve cela lamentable...

tu parles d'un service minimum mon RER je l'attend toujours
bref, tout comme Sat'chan... meme si de mon coté ca ne me gêne pas car mon école n'est pas bloquée.
je suis contre le fait qu'on empêche ceux qui ont envie d'avoir leur diplome ou envie de bosser tout simplement de le faire.
le droit de grève ca existe mais celui à l'éducation aussi!

CPE. Ni pour ni contre. Mais sa forme actuelle n'est pas la meilleure.

Les lycéens. Bof. 4 jours de grève c'est rattrapable. Même pour les général. C'est loin d'être dramatique.
Faite le calcul des heures perdues des profs absent en 1 années et là on perd beaucoup plus. Sans compter les jours de grève des profs.
En BTS on a eu 3 jours de lycée en moins car il y avait de mauvaises conditions météorologiques. Alors bon

L'ocupation des fac. Un grand débats. Comme pour la sncf.^^"
Je suis persuadé qu'on puisse enmerder les entreprises ou les gouvernements sans empécher les autres de travailler.

Je commence par la sncf. Ces abrutis pour leur grève font chier un max de gens. Ca fait perdre des sous à la sncf, ça donne une mauvaise image de la sncf, les grèves sont devenues impopulaires et même si les revendications des grévistes sont légitimes ils passent pour des enquiquineurs et des c***. (quoi que pour les grévistes de la sncf... les revendications.... kof kof...)
Pourtant la solution à la sncf est simple. Les transports gratuits. Ca embête qui? La direction de la sncf qui perd de l'argent car les gens ne payent pas et également car le réseau des trains et métro fonctionne et consomme l'électricité normalement.
Ca éviterait que les gens prenant les transports ferroviaires perdent leur boulot, perdent des jours de congés, de l'argent pour non présence...

Les facs? Eh bien je comprend pas comment bloquer les étudiants voulant bosser enquiquine le gouvernement.
Que faire alors? Bonne question. Pas de solutions miracle. Le tout est de faire parler de soi dans les médias.
Il y a déja les manifs mais il y a aussi les occupations des locaux la nuit (Encore faut il maitriser les gens et éviter les dégradations), aller faire chier la préfecture, le rectorat, casser du CRS (Ils sont là pour ça.), laisser les gens aller au moins aux TD et exams.
Avec de l'imagination on peut trouver des choses pour enquiquiner le gouvernement. Un bon brainstorming avec tout ces étudiants et je suis sur qu'il y aura de très bonnes idées de trouvées.^^

Sinon vous avez les urnes pour bientôt manifester votre mécontentement.
On a tout les choix. Droite, gauche, centre, extrèmes, absentionisme...

Pour revenir à ce que dit poussin... tu ne parlerais pas de la fameuse loi vôtée lors de ce que certains appellent la plus grande farce de a cinquième république et qui fait de chaque forumeur présent ici des criminels passibles d'amendes ?

Le problème du CPE c'est que tout a été cristallisé autour de deux détails et on a oublié certains points... notamment ce qui a poussé le GVT a nous sortir ce texte et à qui il s'adressait.
Le CPE fait partie du projet de loi sur l'égalité des chances en réponse aux émeutes de l'automne dernier. Une réponse au chômage des jeunes et en particulier ceux qui n'ont pas de diplomes ni formations car le CPE propose en plus d'une première expérience, une formation préalabe qui peuvent, qui sont censés aider le jeune à trouver du taff ailleurs ensuite si le contrat est résillié avant (ou si reconduit). Et il est interressant de noter que ce ne sont pas les mêmes jeunes qui sont dans la rue. Que pensent donc les principaux interressés ?

Maintenant je suis d'accord que le licenciement sans motif est innacceptable et entrainera forcément des abus '(on a un avant gout avec le CNE), et même le patronat n'approuve pas ce point et se dit près à y mettre du sien, de même qu'il est tout à fait d'accord pour une réduction de la période d'essai.

Je crois que personne n'y gagnera à faire le têtu dans son coin... Villepin sabotte toutes ses chances pour 2007 et risque d'entrainer son parti avec lui (à moins que mon maitre en matière de retournement de veste ne retourne tout ça à son avantage), et les étudiants qui devront payer le contre coup de ces semaines de grève. Plus la situation s'enlise et plus elle devient délicate.

Ca c'est pas le plus grave encore... (pour répondre à ta première phrase)

Le problème des contrats aidés, c'est qu'on sait bien que dans le fond ce n'est pas le public visé qui sera le public concerné. Combien de personnes diplômées ont bénéficié d'un contrat aidé ? Combien d'offres d'emploi en Contrat d'Avenir pour des licences/Maîtrises, voire des BAC +5 (tant qu'à faire hein...)

J'occupe mon emploi actuel suite à un contrat emploi jeune, pourtant j'ai fait une école de com et la personne qui occupait le poste avant moi avait un DESS en droit ... c'est vrai que je n'ai pas à m'en plaindre puisque je suis en CDI actuellement, mais est ce que je faisais partie du public initialement concerné par ce type de contrat (hormis de par mon âge) ?

De plus, est ce parce qu'une personne fait partie d'une population défavorisée elle doit avoir des droits plus pourris que les autres ?

Je ne suis pas contre les contrats aidés dans la mesure où les droits et devoirs des salariés et employeurs sont équilibrés...quand il y a déséquilibre, c'est dangereux.

Après l'immigration jetable de Sarko, l'employé jetable de Villepin...c'est ça mon problème : les êtres humains ne sont pas des kleenex

OGM ?

Je suis écoeurée que les gens prennent le CPE comme prétexte pour bloquer le gouvernement... le CPE n'est plus le vrai problème... et il y a largement d'autres moyens pour montrer son mécontentement que d'empêcher les gens de travailler.
Si le CPE était l'unique enjeu, les négociations auraient lieu... je ne sais pas qui se voile véritablement la face en France en ce moment. Que le gouvernement coule, c'est une chose... mais là... y'a sérieusement erreur de cible.

Et puis... je vais faire ma mauvaise langue... mais c'est bien connu^^, en France, y'a toujours un quotat de grêve à respecter .

Battou a écrit:

OGM ?

Ce soir j'ai déjà eu un court de mon frère jumeau sur les conséquences de la fin des reserves pétrolières et sur l'effet de serre.... on est de toute façon tous condamné, alors le CPE ... .

Pour le CNE, il y a des abus, c'est sûre mais cela a quand même quelques retombés positives. Après tout, les entreprises de moins de 20 salariés, s'amusent rarement à virer des gens pour le plaisir... quand ils le font, c'est qu'il y a une bonne raison derrière (incompétence ou problème financié).

Je suis sinon de l'avis de Battou, le problème du CPE, c'est cette période d'essai de 2 ans qui ne correspond à rien... par contre qu'il y ait des exonération de charge pour l'emploi des jeunes, c'est peut être pas si mal.

no future

Mais c'est très con... on nous propose une révision des bases du CPE, la durée va être largement réduite, et les conditions d'expulsions sont à revoir aussi...
Mais non... mais non... pas de négociation... faut savoir pour quoi les gens font la grève aussi.

kaine a écrit:

Pour le CNE, il y a des abus, c'est sûre mais cela a quand même quelques retombés positives. Après tout, les entreprises de moins de 20 salariés, s'amusent rarement à virer des gens pour le plaisir... quand ils le font, c'est qu'il y a une bonne raison derrière (incompétence ou problème financié).

Je pense qu'il y a effectivement des gens plein de bonne volonté qui sauront faire bon usage de ce type de lois. Mais les lois sont censées être faites pour protéger les plus faibles contre les plus forts...pas l'inverse. En l'occurence l'équilibre n'est ici pas respecté alors qu'il existe déjà des contrats aidés qui fonctionnent plus ou moins correctement...
Quand à être aussi optimiste sur les entreprises de moins de vingt salariés...hum

Satchan a écrit:

Si le CPE était l'unique enjeu, les négociations auraient lieu... je ne sais pas qui se voile véritablement la face en France en ce moment. Que le gouvernement coule, c'est une chose... mais là... y'a sérieusement erreur de cible.

Ce n'est clairement pas (ou pas seulement) le CPE qui inquiète tant, sinon SNCF et co ne se seraient pas joins à l'affaire. Je pense que ça doit être une petite phrase lâchée par la patronne des patrons qui, en plus de se féliciter du CPE, appelait à une remise en question du code du travail actuel. CNE, CPE et après ?

II le retour a écrit:

Mais c'est très con... on nous propose une révision des bases du CPE, la durée va être largement réduite, et les conditions d'expulsions sont à revoir aussi...

Attention, les infos sont, à ce que j'ai lu, contradictoires sur le second point. Parfois je lis que Villepin veut renégocier ce point, parfois le contraire car ça "dénaturerait trop le texte".
Donc là je suis un peu dans le blanc. C'est quoi la dernière version ?

Minipoussin a écrit:

Quand à être aussi optimiste sur les entreprises de moins de vingt salariés...hum

entièrement d'accord les entreprises de moins de 20 salariés peuvent avoir les memes travers... j'ai testé