Mai-Hime

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Ah ben je veux Natsuki sous mon pseudo ( Y a du boulot ) .
Sinon pour la discussion en cours, j'en suis au point ou le viol est totalement rejeté mais j'ai encore des doutes sur le fait qu'elle ait pu ou non , dormir au moins près de Natsuki ( Désolée Kesha , on efface pas les doutes d'une baguette magique , alors pas taper )
Mais la scène est trop ambigue : on est soit dans le fantasme soit dans les souvenirs refoulés ....

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Je ne penche ni pour ni contre... je me dis juste que c'est possible dans la mesure où Shizuru a par la suite fait des choses horribles, et qu'à ce stade... rien ne la disculpe totalement.
De même Natsuki a sérieusement des doutes, donc cela équivaut-il à de simples baisers? Ou plus? (et admettons que Shizuru ne l'ait qu'embrassée... elle l'a tout de même fait dans son sommeil... cela n'a concrètement rien de romantique si on se met à la place de Natsuki). C'est une forme d'abus de la confiance de Natsuki. Et on ne peut pas dire non plus que Shizuru ne fera rien contre Natsuki... depuis sa confrontation contre Yukino, Natsuki a été blessée.

XD Et puis bon... Yukino, faut pas l'accabler non plus comme ça Laughing

... elle a dit "ce que tu as fait tout à l'heure" et pas "je dirai que t'as peloté Natsuki comme une sauvage, accessoire et tout le tralala".
Concrètement la scène a été imaginée par Natsuki.

Donc viol? Peut-être pas... mais rien n'innocente à 100% Shizuru.... certainement pas Shizuru XD.
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Je rejoins DS sur ce qu'elle dit sur Yukino.^^

Et je suis pas un fan de Yukino (Midoriiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!

) mais son analyse est plutot bien vue.
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*Merlin fui.*
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Juste une question.... quand Yukino faisait chanter Shizuru, ne disait-elle pas une chose du genre que Shizuru avait déjà fait quelque chose de semblable à ce qu'elles (Yukino et Haruka) venaient de voir?
Rien ne dit que Shizuru en était à son 1er baiser... de plus, comme Natsuki est endormie, il y a une pointe de secret et d'interdit. Shizuru peut très bien rougir face à ça sans pour autant que ce soit le 1er.
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Tu parles à qui ?

La question du premier baiser ou non n'est pas importante. Ce qui compte, c'est qui tu embrasses. Tu peux te taper n'importe qui sans probs mais quand il s'agit de "THE" ame soeur, c'est destabilisant à souhait, ne serait-ce que pour un petit bisous.

Shizuru voit Natsuki comme la femme de sa vie, elle creve d'amour pour elle. Forcément, tenter quelque chose quand on est terrorisé à l'idée de perdre la personne chere n'est pas facile. C'est cafouillage assuré. Le rouge au joue, c'est plus pour illustrer cette angoisse du : "J'en meurs d'envie mais je prends un risque monstre. Est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?"

Pour ta question, je ne crois pas que Yukino ait dit ça

>_< Je suis totalement paumée dans cette histoire XD... en même temps.. Mai-Hime ça date Laughing

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Tu confonds peut etre avec Mai Otome

Cette série t'a laissé un souvenir imperissabe

Dans Mai Hime, si ma cervelle alcoolisée marche bien, Shizuru était le modele d'Haruka, quelqu'un de droit et d'integre. D'ou le fait que Yukino ait du mal a pardonner à Shizuru son ecart de conduite car elle brise l'image que Haruka a de la presidente. D'ou aussi le fait que dans la scene, Haruka se tourne vers Yukino en rougissant un peu et lui dit d'un ton bourru : "Yukino!"

Oui, la différence que j'ai bien aimé dans cette scène, c'est que Yukino se battait pour protéger les sentiments d'Haruka, alors que Shizuru se battait pour préserver les siens Smile

. Bon Yukino s'est royalement faite laminée XD... n'a pas la force et la classe de Shizuru qui veut Laughing

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Je crois surtout que Yukino s'est trouvée au mauvais endroit au mauvais moment et ne s'est pas rendue compte tout de suite de l'impact de son action de mattage sur les sentiments de Shizuru. Car, on depeint tout le temps Shizuru comme un monstre mais faut quand même remettre les choses à leurs place. Elle meurt d'amour pour Natsuki, quasiment de l'obsession, mais se controle (difficilement mais elle se controle). Sa cherie manque de se faire tuer, elle la sauve et se retrouve seule, avec l'objet de son desir, dans une grande maison sans ame qui vive aux alentours --> Son controle doit etre à son extreme limite. Y'a la tentation du fruit defendu. Ensuite, Natsuki reprend des forces et Shizuru la retrouve endormie a l'entrée de la maison --> Tentation à nouveau. Elle essaye mais ça ne se fait pas. Pourtant, comme on peut le voir, elle n'a pas reussi à se controler. Danger donc.

Puis Yukino se pointe, lui fait la morale alors que techniquement, ça ne la regarde pas et je ne pense pas que Shizuru ait volontairement choisie d'etre dans cet etat de folie pour Natsuki - elle est tombée amoureuse tout betement. Catastrophe : Natsuki entend tout. Elle comprend que Shizuru lui a menti depuis tout ce temps --> Trahison (d'autant qu'il est bien specifié que la motarde ne fait pas confiance facilement aux gens, Shizuru est sa seule "amie") --> donc viol dans l'esprit de Natsuki (le viol est l'epitome de la trahison). Shizuru voit ses maigres espoirs partir en fumée, ses nerfs lachent (avec sa libido et la montée d'adrenaline, pas etonnant !

) et paf. Personnellement, je comprends parfaitement Shizuru. Si une sale fouineuse venait mettre son nez dans mes affaires et reduire ma vie à neant, même involontairement, je crois que sous l'emotion, je lui ferais sa fete

La folie se caracterise par une difference de logique (hé oui, un fou n'est pas illogique mais a une logique differente de la notre), par ex, je ne sais plus quel monstrueux serial killer français a tué des gosses car ils lui avaient jeté des pierres !

Maintenant, on peut comprendre la reaction de Shizuru quand elle s'est mise à tuer tous ceux qui embetaient Natsuki...

La vache, je suis fatiguée à force de repeter

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Intéressant ton point de vue!
Bien sûr que Shizuru est humaine on en doute pas, ce n'est pas un personnage illogique ^^
Cependant rien ne prouve qu'elle n'a pas succombé à la tentation bien avant.
Il y a une ellypse lorsqu'elle laisse glisser les cheveux de Natsuki... On peut supposer que là aussi elle en a profité, ou si tu veux elle n'a pas réussi à résister à la tentation!

De toutes façons cette histoire c'est l'oeuf ou la poule, mais le viol paroxysme de la trahison c'est une idée bien trouvée !

Oui bien entendu, je conçois tout à fait ce point de vue concernant Shizuru. Mais de toute façon, je ne changerai pas le mien, je me refuse à considérer Yukino comme le pire des monstres ou des crétines.

Comme tu l'as dit, Yukino s'est peut-être retrouvée ici et là au mauvais moment, elle a vu quelque chose qu'elle n'aurait sans doute pas dû voir. A la base, elle ne s'est pas ramenée en clamant "Oh la Shizu! J'ai un truc énorme contre toi! Ah ah fini ta vie!". Non elle a gardé ça pour elle, et a rongé son frein. Ce qu'elle a vu ne la regardait pas, c'est tout à fait exact... mais on peut concevoir que ça perturbe, dans la mesure où Natsuki est endormie, qu'elle ne sait donc rien de ce que Shizuru lui fait (je ne parle que de baiser là). Ôter tout de suite ceci de son esprit, ce ne doit pas évident non plus.
Ensuite, Yukino qui est fortement consciente de l'admiration non avouée qu'éprouve Haruka envers Shizuru, assiste en direct au démontage de toutes les convictions de sa chère Haruka. Shizuru les ignore, c'est tout à fait son droit, mais il y a eu une manière de faire qui a engendré à ce moment un certain malaise. Yukino a elle aussi perdu la boule en balançant son stupide chantage... c'est un écart, c'est malhonnète, mais c'était surtout irraisonné. Je doute que ceci ait été calculé, Yukino l'a balancé parce qu'elle avait un haut le coeur en voyant Shizuru envoyer paitre définitevement Haruka. Quand elle a sorti un truc pareil, je me dis que Yukino a dû se sentir encore plus mal, qu'elle devait le regretter, mais que c'était déjà trop tard. Shizuru avait pété un cable par "leur faute" (quoique cette notion est toute relative).
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Je ne voulais pas traiter Yukino de cretine, ni de monstre, ni dire que c'est sa faute (j'aime assez Yukino, je trouve que ce qu'il lui arrive est peu enviable... C'est un perso faible, surtout mentalement. Rappelle toi qu'elle essaye de tuer Mai avec son child par traitrise car elle avait peur qu'il arrive quelque chose à Haruka

ça ressemble pas à quelqu'un, ça ?) j'ai juste dis :

- Elle etait au mauvais endroit au mauvais moment
- Elle a joué avec le feu sans le savoir

Ce qui est très humain avec Yukino, c'est qu'elle fait tout pour proteger Haruka, quitte à essayer de tuer ses collègues par derrière, mais que tout foire et se retourne contre elle. Au lieu d'aider son etre le plus cher, ça ne fait qu'activer le compte à rebour de sa mort.

Il faut prendre aussi en compte le climat :
1 - Nao se fait crever un oeil par Natsuki
2 - Bonne Soeur est une grosse manipulatrice manipulée
3 - Yukino essaye de tuer Mai
4 - Mikoto tente de tuer Yukino pour sauver Mai
5 - Nao essaye de tuer Natsuki et manque de se faire descendre par Shizuru

N'importe qui devient parano. Et Yukino, qui a du assister à 4 des 5 moments cités ci dessus, a fait une très mauvaise manoeuvre en se pointant chez Miss Super Frustré Shizuru et sans le savoir, reveler à Natsuki tout ce que Shizuru voulait cacher.

Comme Shizuru avec Natsuki, Yukino est obsedée par le bien-etre d'Haruka et veut la proteger. La difference est que Shizuru est nettement plus puissante.

Shizuru montrait au lycée l'image d'une femme responsable, mature, bref la perfection. Par sa manoeuvre, Yukino a montré qu'elle n'acceptait pas que Shizuru soit humaine puisqu'elle lui reproche de ne pas etre à la hauteur de l'admiration d'Haruka. Je trouve ce reproche un peu enorme

Au passage Oneesan, je crois qu'à un moment, Shizuru dit à Yukino : "Mais tu eprouves les même sentiments que moi" ou un truc du genre après qu'Haruka ait balancé son discours "l'homosexualité, c'est degueu", non ?

Après, il est vrai que Shizuru a bien peté un maxi cable et les conséquences étaient disproportionnées (d'ou la these de la folie) mais je voulais juste remettre les choses dans leurs contexte. Wink

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Et encore, sur DVDAnime, quand Mai Hime etait en cours de diffusion, j'avais ecrit un vrai pavé sur les differents types de folies afin de savoir lequel se rapprochait le plus du comportement de Shizuru. Mais là je fatigue à force de me re-re-repeter !

Invité

Les differents types de folies dont pourrait etre atteinte Shizuru, lol j'ai déjà vu un message là dessus qui démontrait qu'elle avait les symptomes d'aucunes d'entre elles.
J'aurais bien voulu le voir le topic Mai Hime de DVDanime.net, Dark m'en avait parlé.50 pages, il devait y avoir des choses interressantes.

D'après mes sources, elle avait quelques symptomes que l'on retrouve dans certains cas de folie mais rien qui correspondait parfaitement.

50 pages, en majorité du flood

Non c'est vrai, j'admets pas mal de choses qui ont été citées ici... XD je tenais juste à défendre Yukino car elle a clairement moins de supporters que Shizuru (ce qui est compréhensible), et qu'elle a aussi son lot de souffrance.

Kesha> XD oui sur DVdanime, c'était en parti du flood, mais aussi, la plupart du temps, on essayait de parier sur l'identité des Hime Smile

. Ahhh les moments de joie Very Happy

, surtout quand on a appris que Shizuru était une Hime Smile

.
si je peux te donner un conseil.... ne fais pas de pari avec King... je suis sûre qu'elle a un moyen de tricher, mais elle ne veut pas avouer.
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Invité

Shizu découpe les tentacules.
Kyohime bouffe le child.
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Invité

Merci Merlin, tu es utile des fois !!